Discussione:
Il preservativo è un'invenzione del demonio-Tirano a lupara sul Papa
(troppo vecchio per rispondere)
donquixote
2009-04-04 18:59:45 UTC
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Pontifex
Il preservativo è un'invenzione del demonio, perché in violazione
della Legge di Dio. Le critiche al Papa sono figlie della rabbia
del Diavolo e figlie di Satana. Non è possibile dichiararsi cattolici
e non praticanti
Bruno Volpe
Padre Gabriele Amorth, Decano degli esorcisti a livello mondiale
"scomunica" il profilattico e lo associa al demonio.
Dice il noto sacerdote: " il profilattico è satanico. È una creazione
del demonio fatta apposta per tentare l'uomo, allontanarlo da Dio
e determinarne la perdizione...".
Il Papa BenedettoXVI, nel corso del suo recente viaggio in Africa,
è stato criticato da molti organi di stampa ed esponenti di Governi esteri,
per aver sostenuto che il semplice preservativo non basta nella lotta contro
l'Aids. Come spiega queste censure, anche piuttosto energiche nella forma?:
" è la rabbia del Diavolo che si estrinseca in tutta la sua violenza. Sia
ben inteso. I giornalisti in sé, coloro che propendono per il preservativo
e gli autori delle critiche in sé stessi, non sono indemoniati né posseduti,
sono solo vittime delle seduzioni di Satana. Poi esiste pur sempre il libero
arbitrio, ognuno ha la facoltà di scegliere, in libertà, il bene o il male.
In ogni caso Satana lancia la sua esca ed aspetta astutamente chi ci casca.
E' un essere perverso e pervertitore".
Va bene, Padre Amorth, ma come la mettiamo con le televisioni
e quanto esse trasmettono?:
" mi sembra opportuno chiarire. La televisione, la radio, internet,
in sé stessi non sono un male. Ma quando vengono utilizzati
a fini distorti, per esempio con programmi non compatibili
con la morale cattolica, o in pieno disprezzo del corpo umano,
allora mi sembra logico dire che si convertano in strumenti
al servizio del demonio. Sappiate che Satana ha tentato persino Maria".
Quando?:
" dall'inizio alla fine del Vangelo, ma la Madonna ha resistito,
perché fedele alla legge di Dio. Chi realmente crede alla legge
di Dio e la mette in pratica, non cede alle tentazioni di Satana.
E qui apro una parentesi".
Quale?:
" molte volte sento profferire, anche da gente istruita, sono
credente, ma non praticante. Sono dei mentitori, non si può
essere cattolico senza rispettare quello che dice il Signore.
Siamo davanti a dei falsi modelli, da correggere e riprendere,
con dolcezza, ma altrettanta fermezza".
Poco fa lei accennava a falsi messaggi che lancia la Tv, dove spesso
il corpo umano è trivializzato e banalizzato:
" vero. Ecco la demoniacità di questi messaggi. Il corpo umano
è Tempio dello Spirito e come tale va protetto e custodito.
Ogni mercificazione va condannata, e se viene proclamata
dalla Tv, ecco che ci troviamo davanti alla seduzioni
del demonio".
Ma lei parla con i Demoni: " certo ed ogni giorno scopro
quanto sia subdolo Satana".
Pensa che le critiche ingiuste a Papa Benedetto XVI facciano parte
del disegno satanico?:
" Satana teme ognuno che possa intralciare i suoi piani.
E Papa Benedetto XVI lancia messaggi forti e chiari di santità,
nel senso che invita a rispettare la legge di Dio e questo indispettisce
Satana".
Nei suo esorcismi lei invoca spesso Giovanni Paolo II:
" di quel pontefice il demonio ha il terrore, come lo ha di Maria.
Tutto ciò che sa di santità e Giovanni Paolo II è santo,
disturba Satana che recalcitra a sentire il nome di Giovanni
Paolo II, lo ho sperimentato. Ma con la stessa convinzione
affermo che Papa Benedetto XVI è un importante baluardo
contro le seduzioni del maligno. Insomma è sulla scia
di Giovanni Paolo II e le immense masse che lo seguono
all'Angelus o alle udienze del mercoledì lo confermano".
Da esorcista, ci dia una ricetta per una buona Quaresima e la Pasqua:
" praticare una degna, seria e dolorosa confessione".

Arcidiocesi di Genova
IHS & HIV
don Guido Gallese
IHS: quante volte ho letto questo acronimo sulle tovaglie delle chiese o
sulle ostie; forse un po' oscuro: qualche pia donna di parrocchia di
campagna ha talvolta cucito al contrario il pizzo sulla tovaglia trovando
più plausibile un SHI che un IHS. Originariamente, dal greco, stava per
il nome di Gesù; in latino significa Iesus Hominum Salvator:
Gesù, il Salvatore degli uomini.

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HIV: ben più terribile acronimo; sta per Human Immunodeficiency
Virus, virus dell'immunodeficienza umana, il terribile virus che porta
l'AIDS. Lo conosciamo bene.

Nei giorni scorsi è sembrato che quasi ci fosse una sovrapposizione
- e non una contrapposizione - tra i due acronimi: nel caos urlato
dei media è sembrato che seguire Gesù fosse diffondere l'HIV.
Fa anche rima!
In realtà è esattamente il contrario, ma non si può dire.
Gesù, il Salvatore, salva anche dall'AIDS chi gli dà retta.
E il nostro povero Papa, il Santo (è proprio il caso di dirlo)
Padre Benedetto XVI si è trovato sulla croce perché ha detto
ciò che non bisogna dire.
Anche se è vero.
Benedetto mondo!
A chi stiamo andando dietro?

Devo confessare che in questi giorni ho un po' assecondato il mio istinto
politicamente scorretto, provocando a man bassa su questo tema.
E i risultati sono stati interessanti anche tra noi cattolici, che brilliamo
per essere pesantemente asserviti, come somari, ai dogmi della
cultura di oggi, ben meno sensati (ma difesi con ben più veemenza)
dei cari vecchi dogmi della Chiesa Cattolica...
Mi sono divertito a fare qualche "sparata" e domanda, tipo:
"Certo che il Papa fa proprio di tutto per andarsi a infilare
nei pasticci, ma quando imparerà a stare zitto? Questa storia dei
preservativi è terribile... Ma... [e qui inizia il contrattacco...]
Qualcuno sa quanto è l'indice Pearl di un preservativo?
(Silenzio)
Qualcuno sa cos'è l'indice Pearl?
(Silenzio)
Beh, l'indice Pearl serve a dare una valutazione per i metodi
contraccettivi: ci dice, su cento coppie che usano per un anno
intero per i loro rapporti sessuali un determinato tipo di contraccettivo,
quante donne rimangono incinte.
Allora, lo volete sapere l'indice Pearl di un preservativo?
È tra 6 e 12.
Poi ho scoperto che viene per lo più indicato tra 10 e 14.
Ciò significa che su cento donne che per un anno hanno
rapporti con il preservativo mediamente una dozzina di esse
rimangono incinte.
È una percentuale agghiacciante che demolisce il mito della
sicurezza del preservativo.
Noi preti lo sappiamo senza bisogno dell'indice Pearl:
riceviamo le confessioni sacramentali...
E quale può essere la sicurezza del preservativo nel caso del virus HIV,
450 volte più piccolo dello spermatozoo?
La domanda sorge soprattutto quando consideriamo che quando
il preservativo fallisce non è mica detto che la donna sia fertile!
(Se il preservativo fallisce in un momento non fertile il fallimento
non viene registrato dall'indice Pearl che misura solo le gravidanze).
L'HIV non ha bisogno dell'ovulo da fecondare: può farne a meno.

A questo punto si possono fare tante altre considerazioni. Ne aggiungo solo
una, telegrafica. È solo una citazione di una riflessione del Card. Alfonso
López Trujillo, allora Presidente del Pontificio Consiglio per la Famiglia,
risalente al 2003 sul tema "I valori della famiglia e il cosiddetto sesso
sicuro":
"In Tailandia e nelle Filippine, i primi casi di HIV/AIDS vennero riportati
nel 1984; fino al 1987, la Tailandia ebbe 112 casi, mentre le Filippine ne
ebbero di più, 135 casi. Oggi, nell'anno 2003, ci sono circa 750.000 casi
in Tailandia, dove ha avuto grande diffusione il «100% Condom
Use Program».
Invece, ci sono solo 1.935 casi nelle Filippine, e questo, considerando
che la popolazione delle Filippine è di circa il 30% più numerosa
che quella della Tailandia!
I tassi relativamente bassi di uso del condom da parte della popolazione
in generale, e la incrollabile opposizione della Chiesa e di un buon
numero di leaders governativi contro il programma del condom
e la promiscuità sessuale, sono fatti ben conosciuti nelle Filippine".

Beh, forse questi dati cambiano un po' i punti di vista e mi auguro
che possano servirvi ad avere voglia di una VERA informazione.

In ogni caso fareste bene a tenere un po' d'occhio il sito vaticano,
sui temi sensibili: merita.
E poi è una fonte su quello che dice il Papa.
Oggettiva. Non come i giornali e le TV.
Buona informazione!

Pontifex
Contro il Papa un vero complotto mediatico ed internazionale.
Ha dominato il profilattico, ma non è stato valutato l'Instrumentum
Laboris.
Bruno Volpe
"Forse qualcuno vorrebbe vedere il Papa scendere dall'aereo con
una scatola di profilattici e distribuirli": se la cava con una battuta
il professor Massimo Introvigne, commentando le aspre, feroci e cattive
polemiche scatenate contro il Papa nel corso del suo viaggio in Africa.
"Francamente ho letto molti, tanti e troppi commenti sui giornali sulla
dichiarazione del Papa in tema di profilattici e poche sul contenuto di quel
documento straordinario che è l'Instrumentum Laboris. Hanno dato fiato
a persone come don Vitaliano
http://tinyurl.com/chcwdr
pensi un poco come siamo messi male.
Ma io non me la prendo col sacerdote, che lancia parola in libertà,
ma con chi lo cerca e lo fa con animo malizioso, sapendo di colpire".
Non fa sconti a nessuno, il professor Introvigne:
" hanno sollevato una polemica inutile e strana contro il Papa
sapendo che la posizione della Chiesa sul profilattico è quella,
insomma non ho trovato nulla di nuovo o di sconcertante".
Ma scusi, per quale motivo allora vari giornali e governi si sono
stracciati le vesti?:
" ormai siamo ridotti a livelli mediatici, salve eccezioni,
di scarsa qualità. Lo ripeto: si sono accaniti, perché fa vendere
copie, con la storia dei profilattici ed invece ho letto poco
o nulla sull'Instrumentum Laboris che a mio giudizio è il documento
che più e meglio di tutti denuncia la reale situazione dell'Africa,
continente nel quale ancor oggi si muore di fame e non nel senso
metaforico del termine".
Insomma, pare di capire che ci sia lo zampino del complotto:
" direi di sì. Se in quel documento si dice con chiarezza che alcune
organizzazioni internazionali, alcuni Paesi fanno affari con l'Africa
invece di aiutarla, se si dice che vengono aiutati e protetti governi
corrotti, mi sembra naturale che gli editori di giornali che rappresentano
i poteri forti e le nazioni implicate, tirino a lupara sul Papa.
Insomma, spara contro il Papa chi fa gli interessi opposti a quelli
del Continente,ecco la verità".
Sono affermazioni pesanti:
" io ho letto quel testo, e lo ritengo la miglior analisi della situazione
africana. Curiosamente pochi ne hanno parlato come si doveva.
Fa comodo passare in volo alto sul dramma di un Continente ricco
di materie prime e spesso sfruttato dai poteri economici forti che fanno
affari sulla pelle della gente. La Chiesa e il Papa questo lo hanno
denunciato con forza. Dovendo poi subire l'ostilità e la rabbia
di chi si sente toccato e colpito....".

-------------------------------------------------------------------------
"Non conformatevi alla mentalità di questo mondo!"
San Paolo
"Se io non fossi cattolico, e volessi trovare quale sia oggi, nel mondo,
la vera Chiesa, andrei in cerca dell'unica Chiesa che non va d'accordo
con il mondo. Andrei in cerca della Chiesa che è odiata dal mondo.
Infatti, se oggi nel mondo Cristo è in qualche Chiesa, Egli dev'essere
tuttora odiato come quando viveva sulla terra.
Se dunque oggi vuoi trovare Cristo, trova la
Chiesa che non va d'accordo con il mondo."
Fulton Sheen, vescovo di New York.
Antoine
2009-04-06 11:32:45 UTC
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Post by donquixote
Pontifex
CUT
Post by donquixote
Padre Gabriele Amorth, Decano degli esorcisti a livello mondiale
"scomunica" il profilattico e lo associa monio.
Dice il noto sacerdote: " il profilattico è satanico. È una creazione
del demonio fatta apposta per tentare l'uomo, allontanarlo da Dio
e determinarne la perdizione...".
CUT

Ho letto, non ricordo dove, che i missionari possono in casi specifici
consigliare l'uso del condom.

La bomba atomica è opera del demonio, il carro armato è opera del demonio,
le discoteche sono opera del demonio, la cocaina è opera del demonio, la
guerra è opera del demonio, il comunismo è opera del demonio, le sette sono
opera del demonio, i campi di prigionia sono opera del demonio, le case di
tolleranza sono opera del demonio........

Si fa prima a dire semplicemente ciò che insegna la Chiesa: il Male è opera
del demonio.

E non c'è bisogno di esorcismi in ogni caso anomalo, in effetti:

L'esorcismo è per sé riservato solo ai casi di possessione diabolica
sufficientemente accertati; tali casi sono i più gravi, ma anche i più rari.
In tutte le altre situazioni, dall'infestazione locale all'ossessione e alla
vessazione diabolica, sarà opportuno ricorrere anzitutto ad altre forme d'intervento
come:

- l'ascolto della parola di Dio e lo spirito di penitenza e di conversione

- la preghiera prolungata personale e il digiuno come invita a fare il
Vangelo (MT 17,21)

- preghiere speciali di liberazione, nelle forme previste dall'Ordinario,
fatte in gruppo o da persone incaricate;

- la celebrazione dei sacramenti e dei sacramentali valorizzati nel loro
pieno significato.



***Soltanto dopo aver fatto uso di tutti i mezzi che la Chiesa offre***, ci
si orienta a far ricorso all'esorcismo. In esso si esercita il potere e l'autorità
spirituale che Gesù ha affidato alla sua Chiesa. Questo ministero, nella sua
forma pubblica, è esclusivo dei Vescovi e dei presbiteri cui sia stato
delegato dai loro Ordinari.



Della demonologia, Sant'Alberto Magno dice: "A daemonibus docetur, de
daemonibus docet, et ad daemones ducit".



Antoine
donquixote
2009-04-06 21:57:26 UTC
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Post by Antoine
Post by donquixote
Pontifex
CUT
Post by donquixote
Padre Gabriele Amorth, Decano degli esorcisti a livello mondiale
"scomunica" il profilattico e lo associa monio.
Dice il noto sacerdote: " il profilattico è satanico. È una creazione
del demonio fatta apposta per tentare l'uomo, allontanarlo da Dio
e determinarne la perdizione...".
CUT
Ho letto, non ricordo dove, che i missionari possono in casi specifici
consigliare l'uso del condom.
Certo, ad esempio per fare i gavettoni, o per insaccare i salumi...
Post by Antoine
La bomba atomica è opera del demonio,
Non se è usata per un fine retto e pio (ad esempio contro
i comunisti).
Post by Antoine
il carro armato è opera del demonio
Non se è usato per un fine retto e pio (ad esempio contro
i comunisti).
Post by Antoine
le discoteche sono opera del demonio
Dipende dalla musica che ci suonano...
Post by Antoine
la guerra è opera del demonio
Non se è una guerra giusta (ad esempio contro i comunisti).
Post by Antoine
il comunismo è opera del demonio
Tombola!
Post by Antoine
le case di tolleranza sono opera del demonio........
Secondo sant'Agostino erano necessarie,
come le fognature....
Cordiali saluti.
Alessandro "Il Patriarca" Valli
2009-04-07 15:16:18 UTC
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Post by donquixote
Qualcuno sa quanto è l'indice Pearl di un preservativo?
(Silenzio)
Qualcuno sa cos'è l'indice Pearl?
(Silenzio)
Beh, l'indice Pearl serve a dare una valutazione per i metodi
contraccettivi: ci dice, su cento coppie che usano per un anno
intero per i loro rapporti sessuali un determinato tipo di contraccettivo,
quante donne rimangono incinte.
Allora, lo volete sapere l'indice Pearl di un preservativo?
È tra 6 e 12.
Falso. Vi sono _due_ indici di Pearl. Il primo, detto indice effettivo
(actual use), comprende include indistintamente tutte le gravidanze in
tutti i mesi (o cicli mestruali) nella durata degli studi. Il secondo,
detto indice metodico (perfect use), include solamente le gravidanze
che si sono verificate nonostante il contraccettivo sia stato
utilizzato correttamente, e solamente in mesi (o i cicli mestruali) in
cui il metodo è stato utilizzato. Nel primo caso l'indice di Pearl è
del 10-18%; nel secondo caso (ossia, calcolando l'efficacia solo nei
mesi in cui il preservativo è usato costantemente in modo corretto)
l'indice di Pearl è del 2%.
Vogliamo difendere la Verità? Iniziamo dicendo la verità.
Ciao
Ale
donquixote
2009-05-03 21:38:46 UTC
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Post by Alessandro "Il Patriarca" Valli
Post by donquixote
Qualcuno sa quanto è l'indice Pearl di un preservativo?
(Silenzio)
Qualcuno sa cos'è l'indice Pearl?
(Silenzio)
Beh, l'indice Pearl serve a dare una valutazione per i metodi
contraccettivi: ci dice, su cento coppie che usano per un anno
intero per i loro rapporti sessuali un determinato tipo di
contraccettivo,
quante donne rimangono incinte.
Allora, lo volete sapere l'indice Pearl di un preservativo?
È tra 6 e 12.
Falso. Vi sono _due_ indici di Pearl. Il primo, detto indice effettivo
(actual use), comprende include indistintamente tutte le gravidanze in
tutti i mesi (o cicli mestruali) nella durata degli studi. Il secondo,
detto indice metodico (perfect use), include solamente le gravidanze
che si sono verificate nonostante il contraccettivo sia stato
utilizzato correttamente, e solamente in mesi (o i cicli mestruali) in
cui il metodo è stato utilizzato. Nel primo caso l'indice di Pearl è
del 10-18%; nel secondo caso (ossia, calcolando l'efficacia solo nei
mesi in cui il preservativo è usato costantemente in modo corretto)
l'indice di Pearl è del 2%.
Cercando su internet si trova che ben pochi siti riportano
l'indice di Pearl "metodico".
Ad esempio lo si trova in questo forum, postato dall'user "Onan"
(nomen omen?) il quale lo definisce, molto significativamente,
indice "teorico"
http://forum.amando.it/efficacia-contraccettiva-vari-metodi-secondo-indice-pearl-14382/

Il Pontificio Consiglio per la Famiglia non fa riferimento
all'indice di Pearl teorico
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/family/documents/rc_pc_family_doc_20031201_family-values-safe-sex-trujillo_it.html

e lo stesso vale per questo studio dell'Università Cattolica

http://www.bioeticaefamiglia.org/Contraccezione,%20intercezione,%20contragestazione,%20sterilizzazione.htm

Ma lo stesso vale per tanti altri siti non cattolici:

http://www.vitadidonna.it/copia_di_vita_di_000069.html

http://isd.olografix.org/faq/faq_contraccezione.htm

http://ilmondodelledonne.com/viewcat.aspx?l1=2

http://studipezzilli.wordpress.com/preservativo/

http://www.universonline.it/_/contraccezione/indice_di_pearl.php

http://www.sdaluiso.com/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=48

http://www.chilly.it/mondointimo-s.metodi-di-contraccezione.htm

http://www.cyclotest.de/Affidabilita.183+M57d0acf4f16.0.html

http://www.theramex.it/thol/pages/popup/indPearl.jsp

Il punto è che quello che tu chiami indice di Pearl "metodico"
è in effetti un indice di tipo teorico, basato cioè sull'ipotesi
che il profilattico venga sempre e costantemente usato in
modo corretto, e seguendo tutte le istruzioni....cosa
che nella realtà concreta si realizza molto raramente...
E' come volere affiancare alle statistiche reali sugli
incidenti automobilistici statistiche teoriche
nelle quali gli automobilisti rispettino ipoteticamente,
sempre, e in modo continuativo, tutte le regole del codice
della strada....
Certamente i centri di statistiche riporteranno pure
l'indice teorico, ma chi si occupa della realtà concreta
riporterà solo le statistiche relative alla realtà concreta....
A parte questo, il dottor Rudolf Ehmann afferma significativamente:
"La sicurezza di un metodo contraccettivo viene normalmente espressa
con il cosiddetto indice di Pearl, cioè con il numero di gravidanze
indesiderate che si verificano in un anno su cento donne che utilizzano
tale metodo.
Si deve però distinguere la sicurezza del metodo dalla sicurezza d'uso.
La sicurezza del metodo, quella che viene consuetamente pubblicizzata,
è un valore teorico, ottenibile in condizioni ideali, ma che non tiene
conto di tutta una serie di fattori e di errori, tanto frequenti
da non poter essere considerati come eccezioni."
Insomma l'indice metodico è un indice teorico, valevole solo
in condizioni ideali, e non nella realtà concreta delle persone,
il quale viene spesso pubblicizzato....da chi ha interessi economici,
o magari pure politici e ideologici, a fare credere che certi
metodi contraccettivi siano più sicuri di quanto lo siano,
effettivamente, nella realtà...
Post by Alessandro "Il Patriarca" Valli
Vogliamo difendere la Verità? Iniziamo dicendo la verità.
Eh, sì, la verità che fa comodo alle aziende produttrici
di profilattici, o a certe centrali ideologiche.....
A parte questo, per me la Verità con la V maiuscola inerisce
ai dogmi della Chiesa Cattolica, i quali non hanno certo bisogno
di essere difesi tramite le statistiche sui goldoni...
Cordiali saluti.
Elefante che Starnuta
2009-05-04 18:13:49 UTC
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Post by donquixote
A parte questo, per me la Verità con la V maiuscola inerisce
ai dogmi della Chiesa Cattolica, i quali non hanno certo bisogno
di essere difesi tramite le statistiche sui goldoni...
non li chiamerei così, se non altro per rispetto
al grande commediografo...

Bye
Corrado

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